Форум » Стандарт САО » Поведение. » Ответить
Поведение.
tamir: Редакция стандарта САО от 23.05.03г цитатаУверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками.
Ответов - 40, стр:
1 2 All
Джэнард: Минимальное общение с человеком и умение принять единственно правильное решение в какой-либо ситуации, при отсутствии чабана, сформировали у собаки самостоятельное мышление, молниеносную реакцию, разумное бесстрашие, высокую работоспособность, выносливость, во всех внутрипородных типах характерна врожденная агрессивность к крупным хищникам и представителям своего вида. При разведении в естественных условиях недостаточно сильные и быстрые собаки погибали, ленивых и трусливых выбраковывали сами чабаны. Излишняя возбудимость и немотивированная агрессия, также как робость и трусость, являются для этой породы дисквалифицирующими пороками.
Максим П.: Поведение. Уверенное, уравновешенно-спокойное, в принятии решений собака самостоятельна, исходит из ситуации. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Характерная реакция - оборонительная в активной форме. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории, хозяина и его имущества. Серьезными недостатками, значительно снижающими племенную ценность собаки, являются неуверенное поведение, излишняя возбудимость, неуправляемая и немотивированная агрессивность.
Николай: Поведение - уравновешеное,самоувереное. Характерно: активно-оборонительная реакция,самостоятельность в принятие решения,високий болевой порог,немедленная готовность к работе,способность уверено переодолевать долгих дистанции,что сказывается на енергичность поведения в ринге. Недостатки: неувереность. Пороки:немотивированная агресия,сильняя возбудимость,страх Мотивы предложения : 1.Текст должен быть ясен и не давать основании толковать.Стандарт в руках любого експерта в ринге-ето оружие,для владельцев/разведенцев - мотив накоплять недостатков. 2.Готовность к работе -для експерта на выставки выражается в управления собаки в ринга.Для владельца САО - собака не работает(охраняет,сторожит,атакует когда надо)- ему ета САО не надо. 3.Лишняя возбудимость - характерна для добермана.Ето уже другой тип сторожевой собаки,но не САО.
Алена: Согласна с Николаем, кроме одного: цитатаспособность уверено переодолевать долгих дистанции,что сказывается на енергичность поведения в ринге. Мое мнение- азиат не шоудог. Он работает в реальных условиях. Не каждый азиат «показывает» себя в ринге. Если б было так просто увидеть на что способна собака, посмотрев её в ринге, зачем было бы ломать голову над тестами.
Николай: Характерно: активно-оборонительная реакция,самостоятельность в принятие решения,високий болевой порог,немедленная готовность к работе,способность уверено переодолевать долгих дистанции,енергичность движений в ринге. Недостатки: неувереность. Пороки:немотивированная агресия,сильняя возбудимость,страх Спасибо Алена,я подкоректировал.В голове были слова на болгарском и получился нон-сенс.Прошу извинить меня генерально,за граматические ошибки и сразу исправлять,когда неправильное выражение -теряет смисл на русском языке. Обещаю отлично научить русский язык.
Алена: Николай Напрасно, Николай, Вы так реагируете:цитатаПрошу извинить меня генерально,за граматические ошибки и сразу исправлять,когда неправильное выражение -теряет смисл на русском языке. Тогда простите, что я не могу ответить Вам на болгарском Но, все же, позвольте с Вами не согласиться, что на ринге можно определить способность собаки уверенно преодолевать большие дистанции, а тем более обвинить ее в несостоянии сделать это
Николай: Алена пишет: цитатаНо, позвольте, все же не поверить, что в ринге можно увидеть способность собаки уверенно преодолевать большие дистанции или обвинить собаку в несостоятельности. Привет Недоверчивая , 1.Да ето можно увидеть в ринге.Смотрятса определеные статьи и делается итог. 2.Обвинить собаку в несостоятельность переодолевать большие дистанции - никто так не напишет в оценочном листе.Напишут примерно следующее: Движения:связанные,небалансированные,собака семенит ногами,непаралельные по оси движения(или по трупу ,пардон корпусу) Верхняя линия:выхляется,боковая качка/килевая качка шагом и в рысью.Определенная высокозадост. Передние конечности: углы ПРС почти прямые/прямые,локоть-вывернута /слабые локти( не прилепвшие плотно к грудьи),суставы не разгибаются достаточно легко.... Задние конечности: Углы ск.сускавов ближе к 180 градусов в стойке,короткое бедро,удлинненые голени.Определенный размет всторону(от трупа ) колен в движений(колено - ето где бедро встречается с голени ) и т.д..... Смотрим потом оценочного листа - там просто надо подвести итог -ета собака не может бегать долго,быстро будет уставать,потому что % енергии идет на компенсации баланса. Конечно,если САО с правильных,балансированных движений( все работает продольно в синхрон),в основном лежала на диване,вопрос тренировок что бы она сделала то же самое как и САО с нормальный суточный обем движений(рабочая). Тоесть: здесь мы констатируем (1) кондиция собаки - диванная/рабочая(2)потенциал собаки работать. Все таки,продолжу со старой реакцией: если есть ошибки в выражениях из за барьера,извиняюсь!Уровень адаптивности и научения нового у меня постоянно падает из за возраста.Иначе бы скоростно б научил Итальянского,кроме Русского языка(продолжаю медленно учить- тяжеллая,короткая рысь)
Алена: Ох, приношу извинения! Вчера мне так хотелось ответить Николаю , но что-то не срабатывало, и сегодня тему завалило моими сообщениями. Я сражалась очень упорно, пытаясь их удалить, но все напрасно
Алена: Я бы скомбинировала редакцию стандарта и версию Максима: Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Характерная реакция - оборонительная в активной форме. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками. Серьезными недостатками, значительно снижающими племенную ценность собаки, являются неуверенное поведение, излишняя возбудимость, неуправляемая и немотивированная агрессивность.
Максим П.: Прошу прощения, но мне кажется, что от моей версии ничего не осталось. Опять же как определить «гордое поведение» - это когда «пальцы веером, на ногах фигушки, сопля пузырём» ? По поводу «бесстрашия в борьбе с крупными хищниками» уже комментарии были...
Алена: Под определенем «гордое», я имела в виду expression-выражение лица, хотя для рабочих качеств, его(лица) наличие не имеет значение... А комментарии по поводу борьбы с хищниками я не нашла?
Максим П.: Цитита из заметок к новому стандарту С. Беляковой и Ю. Горелова, любезно присланных И. Гороховым на сайт http://www.borda.ru/re.pl...4-00000003-000-0-0-20-0-0 «Неточно выражение “характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками”. Пустынные и степные волки, с которыми сталкиваются среднеазиатские овчарки, не крупного, а среднего размера. Отношение собак к полосатым гиенам и леопардам вернее охарактеризовать словом “осторожное”. Весьма спорно использование в стандарте выражений типа “поведение гордое” или “взгляд полный достоинства”. Выражение взгляда определяется, во-первых, чисто морфологическими факторами – формой и размером глаз, глубоко сидящие или выпуклые, расстоянием между ними, а также их цветом. Лучше указывать только эти бесспорные показатели. Во-вторых, выражение глаз зависит и от мимики собаки, которая меняется мгновенно и в качестве базы для оценки мало подходит. Каждый из читателей по опыту общения с собаками знает, что у любой из них взгляд может быть и “ настороженным”, и ”ласковым”, и ”угрожающим”, и ”просительным”. В рассказах о собаках термины этого типа уместны, но не в стандарте. Впрочем, антропоморфическая терминология, к сожалению, широко используется в стандартах ряда пород.»
Алена: А давайте спросим Алихона, как ведут себя азиаты, если крупный хищник вторгается в их владения?
VBK: Давайте сразу оговорим, что есть крупный хищьник. Мне кажется это тот кто крупнее собаки. Поведение при волке мы уже неоднократно разбирали, лис как правильно писали наши прибалтийские коллеги азиаты если поймают давят без проблемм. Из других хищьников обитающих у нас опасность для скота представляют камышовый кот, рысь, леопард( в Таджикистане исчез, но есть в Туркменистане), снежный барс и медведь. Камышовый кот не очень большой и опасен только для ягнят. Нападает стремительно и тут же уходит. Мне думается собака сладит с ним. Однако кошки особенно крупные слишком опасный противник и собаки очевидно это осознают. В голодные зимы снежные барсы иногда нападают на домашний скот. Знаю два случая «столкновения» с собаками. В первом пес забился в кусты и только скулил, пастух вытащил его наружу с трудом. Во втором несколько собак взяли в оборот напавшего на отару барса. Справедливости ради замечу, что барс сильно ослабел от голода. Рысь у нас редка, а ее нападения на скот еще реже. Все примерно как с камышовым котом. Теперь медведь. Не смотря на то, что наш медведь значительно мельче европейского с собакой он управится без проблемм, поэтому при появлении медведя собаки кружат на безопосном растоянии и подают голос. В принципе нападения медведя на скот чисто эпизодичны - летом когда отары в горах, он сыт. Осенью в период перегона на зимние пастбища в горах созревают орехи, яблоки, боярышник, виноград и т.д. Медведю явно не до скота а зимой он спит, да и скот в это время весь на равнине. Полосатая гиена у нас только на юге. Собаки могут с ней реально сталкиваться на зимних пастбищах, но мне об этих случаях не известно. Да совсем забыл, на юге есть еще и шакал, но для азиата это не противник. Конечно умен и хитер, ну и азиат не дурак. Так, что основной противник волк, но как я уже писал контакты волк-собака нечасты. Волк издали «прощупывает» отару и при возможных неприятностях не нападает.
Алена: Огромное человеческое спасибо, Алихон! А рысь- это обыкновенная рысь или степная-каракал? Все замечания Максима принимаются. Предлагаю окончательный вариант: Поведение. Уверенное, уравновешенно-спокойное, в принятии решений собака самостоятельна, исходит из ситуации. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Характерная реакция - оборонительная в активной форме. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории, хозяина и его имущества. Пороки: неуверенное поведение, излишняя возбудимость Дисквалифицирующие пороки: трусость, неуправляемая злобность.
tamir: Я за, с небольшой оговоркой, предлагаю убрать слово «очень» из фразы «Собака очень смелая ...» . Не потому что я сомневаюсь в смелости азиатов, а потому что считаю в стандарте не очень уместны такие эпитеты - очень, больше, меньше, шире, уже, достаточно, предпочтительно - так как это позволяет манипулировать стандартом - «ваш азиат не очень смелый, нет - нет, он смелый, но вот очень смелый про него нельзя сказать».
VBK: Среднеазиатский подвид обыкновенной рыси (иначе именуемой туркестанской). Про нападения каракала на скот никогда не слышал. Его основная добыча грызуны и зайцы. Ну еще птицу бьет.
Михаил: Кто про что, а вшивый про баню, (это я про себя). А как мы будем оценивать этот раздел стандарта? Ну ладно голову, круп, лапы, это все на взгляд или при помощи неких измерительных приборов. Но как оценить в ринге «Характерная реакция - оборонительная в активной форме. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории, хозяина и его имущества »? Это я не к тому что такого раздела быть не должно, наоборот по мне так он самый главный. Но всетаки какова методика оценки?
Николай: А Вы Миша,какую методику предлагаете.Представьте,что Вы експерт в ринге.как поведение можете оценить?
Михаил: Я Николай к сожалению не знаю каким образом можно оценить поведение собаки в рамках экстерьерной выставки.
Николай: «Я Николай к сожалению не знаю каким образом можно оценить поведение собаки в рамках экстерьерной выставки. » Хорошо.Давайте тогда подумать каков смисл все ето записать в Стандарту.Только для выставки?Нет,ето важно и для разведенцев и для инструкторов и в итоге сказывается на продолжение рода - кто с кем будет вязать и почему!.Что бы иметь понимания,ясного, что можно ожидатся от Породы как обычное поведение и что необычное.Проверка болевого порога на выставке невозможна(хоть и можно лопатой проверить.. ).Но есть актирование,есть тесты и мы дополнительно ето делаем,что бы уверится что ето Азиат,а не пудель касательно болевого порога.Ето связано и с типа нервной системы и отсюда связывается и с поведение азиата. В етом смысле,для меня интересны Ваши наблюдения как инструктор обучения САО.Давайте примерно оставим в сторону конкретны текст по Стандарту.Опишите как инструктор,как можете оценить поведение САО,только наблюдая собаку в обстановки,близкая до ета на рынге.
Николай: q
Максим П.: Николай пишет: цитатаq ?
Николай: Извини Максим,кошка сопруги села на клавиатуру.Тоже хотелось ей сказать что то про азиатов.
Михаил: Николаю. У нас в стандарте записано «Дисквалифицирующие пороки. - трусость, холеричность, неуправляемая злобность;» Прошу заметить что в предыдущем стандарте в пороках была указана излишняя вялость, робость. В новом стандарте про вялость ничего не сказано, а робость заменена более жестким определением трусость. Видимо, вялость и робость уже стали нормой, что при нашем декоративном свиноводстве не удивительно. Далее вопрос : являются ли два кобеля волокущие друг к другу своих хозяев с целью подраться, неуправляемо злобными? Если нет, то почему? Ведь не сказано, к кому злобность: к собаке или человеку? Если да, то почему их никто никогда не дисквалифицирует? «Холеричность» на мой взгляд , понятие довольно неопределенное. Во-первых, определения типов ВНД здорово отличаются у разных авторов, а во-вторых, эти типы очень редко встречаются в чистом виде. Что касается трусости, то это можно проверить: выстрел, катящийся на собаку гремящий предмет, замах палкой - можно придумать еще десяток способов. Причем проверить это можно и в условиях, приближенных к рингу. Если проделать хотя бы эти незамысловатые манипуляции, то мы сможем отсечь откровенно порочных собак от разведения. Беда в том, что я ни разу не видел, чтобы хоть один судья проделал в ринге что-либо подобное. Из чего я делаю вывод, что судей данный раздел стандарта не интересует. Поскольку большинство разведенцев стали бы резко возражать, если бы кто=то из судей проделал что-либо подобное, то у меня создается ощущение, что разведенцев этот раздел тоже не очень интересует
Николай: Михаил пишет: цитатаДалее вопрос : являются ли два кобеля волокущие друг к другу своих хозяев с целью подраться, неуправляемо злобными? Если нет, то почему? Нет.Не являются злобными.Являются неуправляемые и за это виноваты владельци собак. Михаил пишет: цитата Видимо, вялость и робость уже стали нормой, что при нашем декоративном свиноводстве не удивительно Вообще то все понятия вялость,робость,агресивность и т.д. которые стараемся применять в оценке поведения собаки не имеют никакого смысла,если не связаны с конкретной ситуации.Очевидно здесь отсуствуют слова «адекватность реакцией к обстановке». С етим же встречаемся каждый день,примеров сколько хочем: (1)дурак кричит неперерывно и истерично«Ко мне Шарик,..почему не идеш ко мне?твою.... ит.д.«А пес показывает вялость.Конечно,он не дурак,владелец просто не знает что делать и самое важное ДЛЯ ЧЕГО ОН ЕТОГО ДЕЛАет каждый раз и собака каждый раз так и отвечает. (2)Если собака сделает что то не так и я отрицаю ее поведение,то НОРМАЛЬНО ОЖИДАЮ ЧТО ОНА ПОКАЗАЛА РОБОСТЬ.т.е. робко смотрит в глазах и извиняется с каждую часть своего тела. и т.д. Тоесть здесь надо описать так,что оценить адекватность собаки к ситуации: она не должна показывать трусость,если ситуация не подсказывает етого.Тогда дисквалификация очевидна.Да и здесь маловероятно что собака такая,может быть владелец неперерывно лопатой работает.Тоже самое и за агресивность.Если я оцениваю собаку,никогда не сделаю замахом рукой проверку на типичную для породы реакцию собаки,если она не управляемая.Придется потом бить владельца,потому что нету в мире собак с нормальной психики,которые неуправляемые. В итоге: (1)оценивая екстерьер мы можем взвесить способность апарата собаки работать,кроме общего впечатления.По типу конституции есть соответственое поведение в рамках породы.Здесь достаточны в статье «поведение» Стандарта написать - Поведение:уравновешенное,активно-оборонительная реакция.Собаки обладают высокого болевого порога.(все ето связано с типа нервной системой которой характерен для породы). (2)оценивая индивидуальное поведение собаки в ринга,надо сознавать,что мы оцениваем смесь придобитого и унаследеного.Тоесть - оцениваем и способность владельца сотрудничать с собаки.Давая нискую оценку етой парой(собака-владелец) мы просто подсказываем владельцу что он недостоен иметь Калашника.
Николай: Михаил пишет: цитатаДалее вопрос : являются ли два кобеля волокущие друг к другу своих хозяев с целью подраться, неуправляемо злобными? Если нет, то почему? Нет.Не являются злобными.Являются неуправляемые и за это виноваты владельци собак. Михаил пишет: цитата Видимо, вялость и робость уже стали нормой, что при нашем декоративном свиноводстве не удивительно Вообще то все понятия вялость,робость,агресивность и т.д. которые стараемся применять в оценке поведения собаки не имеют никакого смысла,если не связаны с конкретной ситуации.Очевидно здесь отсуствуют слова «адекватность реакцией к обстановке». С етим же встречаемся каждый день,примеров сколько хочем: (1)дурак кричит неперерывно и истерично«Ко мне Шарик,..почему не идеш ко мне?твою.... ит.д.«А пес показывает вялость.Конечно,он не дурак,владелец просто не знает что делать и самое важное ДЛЯ ЧЕГО ОН ЕТОГО ДЕЛАет каждый раз и собака каждый раз так и отвечает. (2)Если собака сделает что то не так и я отрицаю ее поведение,то НОРМАЛЬНО ОЖИДАЮ ЧТО ОНА ПОКАЗАЛА РОБОСТЬ.т.е. робко смотрит в глазах и извиняется с каждую часть своего тела. и т.д. Тоесть здесь надо описать так,что оценить адекватность собаки к ситуации: она не должна показывать трусость,если ситуация не подсказывает етого.Тогда дисквалификация очевидна.Да и здесь маловероятно что собака такая,может быть владелец неперерывно лопатой работает.Тоже самое и за агресивность.Если я оцениваю собаку,никогда не сделаю замахом рукой проверку на типичную для породы реакцию собаки,если она не управляемая.Придется потом бить владельца,потому что нету в мире собак с нормальной психики,которые неуправляемые. В итоге: (1)оценивая екстерьер мы можем взвесить способность апарата собаки работать,кроме общего впечатления.По типу конституции есть соответственое поведение в рамках породы.Здесь достаточны в статье «поведение» Стандарта написать - Поведение:уравновешенное,активно-оборонительная реакция.Собаки обладают высокого болевого порога.(все ето связано с типа нервной системой которой характерен для породы). (2)оценивая индивидуальное поведение собаки в ринга,надо сознавать,что мы оцениваем смесь придобитого и унаследеного.Тоесть - оцениваем и способность владельца сотрудничать с собаки.Давая нискую оценку етой парой(собака-владелец) мы просто подсказываем владельцу что он недостоен иметь Калашника.
Михаил: Николай, вы считаете что агрессия к собакам это не злобность, а что это такое? Никто не сомневается что собака может в разные жизненные моменты проявлять самые разные качества, она может быть робкой при виде разъяренного владельца, она может быть даже вялой если ее скажем калипсолом укололи. Но это все таки не значит что она должна быть робкой когда на нее замахивается посторонний человек. И она не должна быть вялой если она полностью здорова. Под вялостью я понимаю запаздывающие и слабовыраженные реакции на внешние раздражители. Николай пишет: цитатаона не должна показывать трусость,если ситуация не подсказывает етого. А в какой ситуации собака должна показывать трусость. Николай пишет: цитатаоценивая индивидуальное поведение собаки в ринга,надо сознавать,что мы оцениваем смесь придобитого и унаследеного.Тоесть - оцениваем и способность владельца сотрудничать с собаки.Давая нискую оценку етой парой(собака-владелец) мы просто подсказываем владельцу что он недостоен иметь Калашника. Оценивая экстерьер мы тоже оцениваем как врожденные так и приобретенные особенности, однако видя кривые ноги мы не спрашиваем у владельца причину их кривизны, а вдруг она рахитом сильно болела. И видя слишком малый рост мы тоже не спрашиваем у владельца, насколько на его собаку повлияли особенности кормления и содержания. То-же и с зубами, если их нет то мы не думаем , выбивал хозяин их ей лопатой или нет. Мы просто оцениваем то что видим. Почему-бы не применить те же правила и к поведению?
Николай: Убедил.Сдаюсь.Михаил пишет: цитатаПод вялостью я понимаю запаздывающие и слабовыраженные реакции на внешние раздражители. Михаил пишет: цитатато она должна быть робкой когда на нее замахивается посторонний человек Вот в этом и одна причина моего согласия - мы говорим об одном и том же.Дефиниция выясняет терминов которые используем.Придется в общением здесь использувать международного Протокола:преамбюл,потом дефиниции терминов используваные в Протоколе.Михаил пишет: цитатаМы просто оцениваем то что видим. Почему-бы не применить те же правила и к поведению? А ето уже попадение в десятку(Миша-молодец!) - я это вообще не сообразил,что можно так разсуждать и по екстериору.Золотая фраза «оцениваем что видим»!Ето вообще базовое выражение для восточной философии.Сколько раз это читал,сколько раз говорили об этом.И только сейчас появился «блеск»- вот почему!Если не возражаете войдет в мой Золотой фонд. Тогда идем вперед: Все таки,подскажите как експерту,без лопатой и банкой с гвоздями,сделать правильную оценку на поведения собаки в ринге- хоть на те параметры поведения которые возможно оценить в такой ситуации?У Вас опыта достаточно.Просто подскажите.А потом редактировать выражения в Стандарте - дело не сложное.
Николай: Михаил пишет: цитатаона не должна показывать трусость,если ситуация не подсказывает етого.А в какой ситуации собака должна показывать трусость. В стаи,когда она не Альфа. Показать в ету ситуации смелость,неподготовленой пойти на драку- ето смертельно опасно для собак.Вожжак не как нас,лопатой то он только начинает а не заканчивает.Здесь подчеркиваю - разница между «проявление/показа трусости» и«действительная трусость».В первом и втором случае слово «адекватно» подходит обезательно. Это просто что бы ответить на вопрос.Не в тему.
Максим П.: Я думаю, что собака в стае, если она на Альфа, не показывает трусость, а принимает позу подчинения.
Николай: Спасибо Максим.Опять по терминов и ихнее использование. Согласен с этой трактовкой - использувать «подчинение» вместо «трусость». Тогда,как оценим поведение пса в ринге,если он занимает позу«подчинения»(полной или неполной) при встече с другого Азиата?
Максим П.: Одно дело - своя стая, другое дело - собаки из разных стай. Если встречаются два незнакомых кобеля, то идут демонстрации. Далее, или один кобель признаёт верховенство другого, или стычка между ними. Но если одному кобелю год, а другому три, то нормально, если младший уступит старшему без боя. Но это моё мнение. Бойчатники, наверное, просто поправят, если не прав, дрессировщики могут и лопатой
Николай: Я просто ответил на вопрос Михаила.Что есть случаи в которых собака должна показать трусость/подчинения.
Михаил: Николай я действительно не знаю каким образом оценить поведение собаки в ринге, и опыта у меня тут нет никакого просто потому что я не эксперт, и на выставках собак вижу из-за ринга. Именно потому что я этого не знаю, и даже не могу себе представить, я и устроил весь этот шум о необходимости тестирования поведения собак. мне кажется что трусость и подчинение старшему по рангу это совершенно разные вещи, иначе трусливой можно назвать любую послушную собаку.
Михаил: Максиму. Дрессировщики они такие, они без лопаты вообще к компутеру не подходят. По мне так даже если из двух равных по возрасту кобелей один другому уступит без боя так ничего в этом особо страшного нет. Лет десять назад забираю в прибалтике кобеля, мне хозяин говорит: ты его если лопатой колотить будешь то осторожнее он окусывается, я тут попробовал так он меня на сарай загнал. Это так просто к слову про лопату вспомнилось.
Николай: Михаил Миша,вопрос не сложный.Не надо Вам быть експертом породы.По ушам -дискусий много.Поведение - очень деликатная вещь.Что имеем в виду,что оцениваем,трусость ли ето или нормальное поведение?Поэтому и спросил Вас как посторонного человека выставкам.Ведь же каждый день встречаетесь с разных форм поведения азиатов. Если в Стандарту записать только следующее: «поведение - уравновешеное,активно -оборонителная реакция,високий болевой порог»,это достаточтно ли что б когда перед Вами стоит азиат,или движется,что бы сказать - да,уравновешенный? Или считаете,что это надо проверить дополнительно? Эсли так,то я тоже согласен,что запись в стандарте только ориентирующяя -дающяя большие рамки для оценки поведения.И это пока достаточно,что касается Стандарта. И пусть Бог/Аллах и все остальные сберегут експерта,когда он запишет - поведение - неуравновешенное!
Джэнард: Михаил Михаил пишет: цитатаНиколай, вы считаете что агрессия к собакам это не злобность, а что это такое? Ну,по-моему, применительно к выставке - это неуправляемость. Не имеющая к злобности никакого отношения.
Джэнард: А оценивать поведение в ринге - можно «занять» у бойчатников. Если хвост в - вот она и робость, неуверенность, страх. В зависимости от степени выраженности - оценка. Собака, идущая по рингу с хвстом, находящимся в неподобающем ему месте - НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ на оценку «отлично» и даже, наверное, «очень хорошо». продолжение следует.
Джэнард: Михаил пишет: цитатаЧто касается трусости, то это можно проверить: выстрел, катящийся на собаку гремящий предмет, замах палкой - можно придумать еще десяток способов. Причем проверить это можно и в условиях, приближенных к рингу. Михаил, я иногда наблюдала такое в ринге, правда всего два раза, - бросались эксперты в азиатов - один пищащей игрушкой, другой железногремящей бросалочкой. Только оценивали они это не так, как это сделал бы инструктор. Тот, который игрушкой бросался - поставил первым кобеля с откровенно слабым костяком, легкой мордой - но он схватил игрушку и стал с ней играть. Остальные - проявившие безразличие или просто СПОКОЙНО без страха отошедшие в сторону - были в . С железногремящей банкой - спокойно отошедшие собаки не получили оценку «отлично». Кто, как дурак, остался спокойно стоять и получил банкой в лоб - «отлично». Как тебе такое?
полная версия страницы